Тихвин

неофициальный форум
Текущее время: 22 май 2018, 14:59

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 87 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 14:22 

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 12:03
Сообщения: 19
Откуда: Tikhvin (native) - St.-Petersburg (now)
Правила внешнего благоустройства на территории города Тихвина и сельских населенных пунктов, входящих в состав Тихвинского городского поселения (утверждены 20.06.2007 года)

5. СОДЕРЖАНИЕ ФАСАДОВ, ЭЛЕМЕНТОВ ЗДАНИЙ, СТРОЕНИЙ,СООРУЖЕНИЙ, ВРЕМЕННЫХ ПОСТРОЕК

5.2.2. рисунок и конструкция переплетов витрин и оконных проемов должны соответствовать проектному (паспортному) решению…….
5.2.5. установка металлических решеток в витринах и оконных проемах без согласования с отделом архитектуры не допускается…….


5.4. Требования к содержанию фасадов жилых и общественных зданий и сооружений, а также отдельных коммунальных и промышленных объектов.
5.4.1. Окраска жилых и общественных зданий и сооружений, а также отдельных коммунальных и промышленных объектов, независимо от форм собственности, осуществляется в соответствии с проектами или по согласованию с отделом архитектуры, а памятников истории и культуры - по согласованию с Департаментом по охране и использованию памятников истории и культуры Ленинградской области.
5.4.2. Окраска балконов, лоджий, наружных дверей и окон, цветочных ящиков, водосточных труб на уличных фасадах зданий должна выполняться в цвета, предусмотренные проектом или по согласованию с отделом архитектуры.
5.4.3. Остекление лоджий и балконов уличных фасадов жилых домов должно осуществляться по проекту, принятому для здания и согласованному отделом архитектуры.

5. 5. Запрещается:
а) самовольное осуществление реконструкции фасадов…………
б) самовольное изменение фасадов (в том числе покраска)………..
г) крепление к стенам зданий различных растяжек, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку кондиционеров и спутниковых антенн без согласования с отделом архитектуры………
д) остекление лоджий и балконов жилых домов, являющихся путями эвакуации граждан при пожаре………

Соответственно и штрафы предусмотрены:

статья 4.1. Нарушение правил благоустройства, содержания и обеспечения санитарного состояния территорий городских и сельских поселений
(в ред. Закона Ленобласти от 27.11.2008 N 127-оз)
Нарушение правил благоустройства, содержания и обеспечения санитарного состояния территорий городских и сельских поселений -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц (индивидуальных предпринимателей) - наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей; на юридических лиц - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

мда........... :roll:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 14:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2003, 06:59
Сообщения: 1933
Откуда: отсюда
низнаю как у вас, а у нас....
исходя из вышеописанного +пост Alex Nova, все это представляется сомнительным занятием.
посмотрел документы на квартиру, ибо недавно бегали с этим, в паспорте значится:
"оконные проемы - пластиковые
дверные проемы - щитовые." дата оформления май сего года
тобишь либо БТИ сознательно идет на конфликт, записывая в документе данные от2009года не совпадающими с 1976г, либо просто тупо не знают об чем речь.
кстать по дому, который свой, в черте города, я делал перепланировку и изменение первоначальной конструкции:
+мансардный этаж,
увлечение жилой и общей площади,
замена оконных и дверных проемов...
и все это одобрено БТИ, на что "... и справка у меня имеется"(С)
как это пересекается с отделом архитектуры, особенно окраска дома?... в большенстве своем это отсутствие оной, или ее состояние ужоснах! а я что то не хочу походить на этот ужоснахмляпростигосподи...

зы:осилил все комменты с предыдущего поста - можно спать дальше...
принцип как с парковкой на газонах - штраф? извещение?... свидетели, нету - ПНХ.

ззыы: кстати тут у нас по улице ходили "две тетеньки" и требовали от жителей что б все что находиться на улице перед домом было убрано, поленницы и прочее. иначе будут штрафовать... эх... дома то меня небыло, а то страсть как интересно кто и на основании чего...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 20:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2003, 06:59
Сообщения: 1933
Откуда: отсюда
во мля!!
продолжение темы с "двумя тетиньками"
сегоня вечером таинственно появился конверт от Администрации МО Тихвинское ГП мун района, а внем бамажка аля Предписание от отдела архетектуры,
конкретно от "Зав.отделом Зимина Ю.Н."
а вот внем уже четко и ясно со всеми подробностями написано - че же они от нас хочут и на основании чего...
в целом - согласен... номера дома нету ибо идет ремонт, соответственно вывешен временный знак, по строй материалам на "прилегающей территории" - ПНХ, ибо иднт ремонт дома...
поискал "Решения Совета депутатов Тихвинского городского поселения от 20 июня 2007 года № 02-333"
Об утверждении Правил внешнего благоустройства на территории города Тихвина и сельских населенных пунктов, входящих в состав Тихвинского городского поселения в новой редакции
(дебильная поисковая система кодекс)
Emma, нада было не выдержки а полностью закон выложить, ну или ссылку.
к тому же не забываем про то что было в посте у Alex Nova
Цитата:
2) за такое нарушение, не являющееся длящимся (вы стеклопакет не устанавливаете перманенто, а один раз) предусмотрена административная ответственность;

особо поясню насчёт категории "длящегося правонарушения": правонарушения такого рода характеризуются непрерывным осуществлением единого состава определенного действия (бездействия). В пункте 14 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 № 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ" прямо разъяснено, что длящимся является только такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося (к коим наши ситуации с установкой стеклопакетов не относятся) административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.

3) есть такое чудное понятие, как срок давности привлечения к административной ответственности. Это срок, после истечения которого ИСКЛЮЧАЕТСЯ возможность назначения административного наказания. Так вот, он исчисляется с того момента, как произошло нарушение, не явлющееся длящимся, и равняется ДВУМ МЕСЯЦАМ (пункт 1 статьи 4.5 КоАП РФ, первая часть предложения - вторая часть предложения устанавливает увеличенный срок 1 год для особо значимых нарушений).

4) касательно момента начала течения этого срока: он исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения - для длящихся, к коим [в который раз повторяю] ситуация не относится никоим боком)!

Вывод:

Пусть шлют повестки непонятные конторы. Никто с вас штраф просто так не сдерёт - такие дела рассматриваются судом, а не администрациями и не ЖЭКами. В суде обязательно следует заявить, что дело произошло давно (обязательно об этом говорите и подтверждайте фотографиями, письмами, приводите родственников как свидетелей), что срок давности привлечения истёк! По заявленным требованиям упирайте на жизненную логику, расскажите о том, какие говняные (извините за выражение) у вас были окна до того, как вы простужались, как продуло вашу кошку и вашу бабушку - суд у нас зачастую руководствуется правдой, а не законом
заутро еще выложу скан этой записюльки, причем фактически являющийся пшыком, ибо содержит грубое нарушение в своем составе - ссылается на несуществующее постановление... ну либо секретноепростожуть.
-----------------------
Изображение
я канешна, допускаю что это опечатка... но это не любовное послание, а офф документ, и уж если составить не могут правильно - ... ну их в пень.

зы: а вообще меня удивляет вот что
3 года эта хня валялось и пылилась на полке, и ни архитектуре ни администрации вжопу не уперлась эта чистота, а тут когда бюджет трещит по швам, а с телевизора глядят сытые и довольные "отцы государства", пихающие нам лапшу про "все у нас не очень но в целом зашибись". вот тут то и вспомнили "где можно нарыть бабла" и канешна же у народа! и не проста у народа, а у самого богатого ее составляющего - у пенсионеров.
вчера сам видел как соседи, далеко за пенсионный возраст, пытались просто представить куда перекладывать поленницы, обьемом примерно с самосвал (кто был у меня тот видел).
те кто считает, что они изначально были не правы, складывая практически на своей территории свое, родное, тот может смело идти найух :evil: или обратно к себе в квартирку...
во все времена, даже как часть культуры и визитки частного сектора, были аккуратные поленницы, а именно аккуратные и выкладывают.
Цитата:
- прилегающая территория - земельный участок, являющийся смежным с границами земельного участка, предоставленного под соответствующий объект и находящийся в границах, установленных отделом архитектуры либо в следующих границах:
б) жилые дома, включая жилые здания со встроенными хозяйственными объектами, в том числе индивидуальной застройки: в длину - на всю территорию застройки с фасадной и дворовой части, в ширину - до проезжей части улиц, а в случае отсутствия выделенной (обустроенной) проезжей части-до середины улицы;
далее там сказано много интересного. из чего следует что у народа есть обязанности и только, правами там и не пахнет, ну и соответственно у обратной стороны, тобиш отдела архитектуры и строительства, обязательства не являются обязательными...
по крайней мере в частом секторе - ужоснах...
что бы выбить элементарную мусорную машину на каждую неделю, что б не мусорить где попало, было потрачено полгода! хотя по уму и закону это они должны нам предлагать настойчиво.
....
вобщем я под впечатлением и эмоциями... если еще что нарою выложу. :arrow:

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Ralf 15 июл 2009, 08:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 22:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2003, 12:36
Сообщения: 2752
Откуда: Russia / Tikhvin
бугага, так, близко к теме :)
http://www.rb.ru/upload/users/picture/7 ... .17.55.jpg


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 13:32 

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 12:03
Сообщения: 19
Откуда: Tikhvin (native) - St.-Petersburg (now)
Ralf, насчёт выдержки и ссылки Вы правы... По поводу предписания - такое постановление существует, опечатка только в его номере, это постановление 02-427-а, опубликовано там же, где и Правила благоустройства (с дебильным поиском)))).

http://tikhvin.kodeks.net/law?d&nd=9002 ... t%3D420%26

Так что после 20.10.2009 года в течении 2-х месяцев могут привлечь, хотя можно, наверное, поспорить с ними насчёт постановления - ну не выходило постановление № 02-427! На основании чего предписание-то? Пришлют новое - с буковкой "а", и пошёл караван......

Внимательно изучив «Правила внешнего благоустройства……» пришла к выводу, что основная функция администрации города - только контроль и контроль, никаких прав и полномочий для выполнения обязанностей гражданами и юрлицами не предусмотрено, зона ответственности замыкается только на них. К тому же согласно Правилам можно людей привлекать в адм. ответственности неограниченно...... :(

Удивил пункт про газон:
1.8 Газон - участок земли, занятый (предназначенный для занятия) травянистой растительностью и граничащий с твердым покрытием пешеходных дорожек, тротуаров, проезжей части дорог.
Напрашивается вопрос: «А как же узнать, что территория предназначена для газона?»
Также удивил пункт 12 о благоустройстве участков индивидуальной застройки в части выполнения спила засохших или старых деревьев за свой счет, а разве это не прямая обязанность служб благоустройства города?
Вообще много удивительных моментов в этом документике……..

Ralf, а к цвету Вашего дома не придерутся? И что со своей собакой гуляете по своей улице?)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2003, 06:59
Сообщения: 1933
Откуда: отсюда
Emma, насчет цвета и собаки - попытаться могут, а также насчет того что ремонт и строительство не согласовал... но, это все лирика, а факт в том что комиссия БТИ была, составили новый план дома и территории, и внесли в офф бумагу, кадастровый план, за госсномером. значит претензии уже предъявлять поздно. проблема только появиться при продаже дома, но я пока не собираюсь.
кстати, затянуть дело можно, начиная с неправильного предписания, а потом - начало исполнения положено.... и длиться, длиться... а там уже и ремонт закончиться.
хуже всего бабулькам, особенно одиноким.

зы: ЛОЛ в тему В правительстве думают, за счет чего покрывать дефицит бюджета
ща за наш счет пополнят бюджет... :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 11:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2003, 23:19
Сообщения: 2002
Откуда: Tikhvin
А я чё а я ничё )))

Ну государство у нас такое, посмотрите все посты на этом форуме связаные с властью, ведь все сводится только карательным мерам. Причем не только администрация, любые другие службы. Чуть более ты начальник, и все наказать, оштрафовать, привелчь, внести представление... перечислять можно бесконечно, а вот когда приходит народ спрашивать ну когдаже вы приведете дороги во внутри домовых территориях, ответа нет, ремонты в подъездах, ответа нет, вывоз мусора и это ваще песня, по вечерам тот кто успел, как на праздник, с пакетом, а то и двумя, ждт машину счастья, вывозящую каку из родного дома, квартиры. Не успел, ну это твои проблемы нухай дома, терпи, через день пытайся снова...
Мы имеем то государство и тех правителей за которых голосовали )))
Праильно когда то было сказано, - Пока гром не грянет, русский мужик не перекрестится!!! ..., вот здесь и начинается праздник, а дальше, как получится :))))))

_________________
-=press ANY key=-


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 12:03 

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 12:03
Сообщения: 19
Откуда: Tikhvin (native) - St.-Petersburg (now)
.....Все на выборы, товарищи............


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 13:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2003, 23:19
Сообщения: 2002
Откуда: Tikhvin
Рано исчо, в октябре!!!
Хотя тоже еще те выборы )))
Опять за полтинник - стольник пенсионеров дрессировать будут...

_________________
-=press ANY key=-


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 20:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2003, 23:20
Сообщения: 2447
Emma
И чего там делать, собственно? Голосуй - не голосуй, все равно получишь пу :D

_________________
Registred Linux User #356386
Пытаться убедить безумца, не делать безумных поступков, само по себе безумство
Звук передёрнутого затвора действует намного лучше, нежели уговоры, рассуждения и факты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 20:28 

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 20:09
Сообщения: 87
Откуда: Тихвин
Цитата:
И чего там делать, собственно? Голосуй - не голосуй, все равно получишь п
Вы считаете, что итоги голосования будут подтасованы? У вас есть доказательства, или это ваши домыслы?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 20:34 

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 12:03
Сообщения: 19
Откуда: Tikhvin (native) - St.-Petersburg (now)
Cursed, было время, когда несколько раз пришлось входить в состав избирательных комиссий, с тех пор на них не хожу принципиально уже несколько лет..... объяснять-почему, думаю, нет необходимости... А фраза "Все на выборы, товарищи!" вызывает только милую улыбку, хотя после них (выборов) уже не смешно....не так ли, господа?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 21:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2003, 23:20
Сообщения: 2447
Romualdo
Да, считаю что выборы имеют характер спектакля - в руках фактически одного человека находится вся полнота власти и распоряжается он ею для приумножения этой самой власти. Для этого сделано почти все - убрали порог явки, убрали графу "против всех" и тд. Про агитацию вообще молчу. В такой обстановке подтасовывать выборы задача примитивная и ненужная, по большому счету. Задача на сегодня - чтобы в местной власти сидело большинство из ЕР и будет всем "счастье".

Emma
Жить в России вообще не смешно, а не только после выборов.

_________________
Registred Linux User #356386
Пытаться убедить безумца, не делать безумных поступков, само по себе безумство
Звук передёрнутого затвора действует намного лучше, нежели уговоры, рассуждения и факты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009, 07:27 

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 20:09
Сообщения: 87
Откуда: Тихвин
Цитата:
Romualdo
Да, считаю что выборы имеют характер спектакля - в руках фактически одного человека находится вся полнота власти и распоряжается он ею для приумножения этой самой власти. Для этого сделано почти все - убрали порог явки, убрали графу "против всех" и тд. Про агитацию вообще молчу. В такой обстановке подтасовывать выборы задача примитивная и ненужная, по большому счету. Задача на сегодня - чтобы в местной власти сидело большинство из ЕР и будет всем "счастье".
А лично вы были в составе комиссий? Я не знаю, что в других участковых избирательных комиссиях, могу только за себя сказать. Заявляйтесь в мою избирательную комиссию, в качестве члена участковой избирательной комиссии, и посмотрите, что подтасовывать абсолютно не нужно. Пропаганда делает своё дело.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 09:52 

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 12:03
Сообщения: 19
Откуда: Tikhvin (native) - St.-Petersburg (now)
Уважаемые форумчане, помогите разобраться в сложившийся ситуации!!!

Переехали недавно в свою новую квартиру и нас начала буквально доставать старшая по подъезду. То сын громко хлопнул входной дверью подъезда, то ей не нравится, что слишком много ребят стоит около подъезда, когда они ждут моего сына, чтобы идти гулять (уточняю – они не мусорят, не курят и т.д., просто СТОЯТ) и т.п. всякая бредятина…. Живёт она напротив нашей квартиры и складывается такое ощущение, что она постоянно дежурит у глазка свое входной двери и при нашем приходе мгновенно бежит к нам и начинает просто кляузничать.

Мы с мужем сначала слушали её, потом, молча выслушав, просто закрывали дверь.
Ладно, это всё лирика, вокруг полно великовозрастных маразматиков, которые не работают и им скучно, к этому можно привыкнуть…

Но вчерашний случай просто вывел меня из душевного равновесия.

Вечером, когда пришла домой, я обнаружила около своей входной двери на площадке миску с какой-то едой, сидевшую рядом с миской дворнягу большого размера и прилепленную на моей двери (НА ЖЕВАТЕЛЬНУЮ РЕЗИНКУ :shock: ) записку со следующим текстом: «Уважаемые соседи, если это Ваша собака, то держите её у себя в квартире. Старшая по подъезду.»

Тут же, естественно, эта бабуська (старшая) со своей дочерью выскочила на площадку и начала нести очередной бред. Вразумительно объяснила тётушке, что собака не наша, и что клеить на использованную жев. резинку записочки на входную дверь ЧАСТНОЙ КВАРТИРЫ (не подъезда, на которую имеет право клеить только объявления) не только не прилично, но и наказуемо. Но, если честно, еле сдержалась, так как чуть не налепила эту бумажку ей на лоб. Миску с едой поставила она.

Вроде поняла…..

Но всё равно боюсь, что подъездная война продолжится……..
Ну как же можно добиться того, чтобы старший по подъезду выполнял свои прямые обязанности, используя свои права на это цивилизованно?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 11:52 

Зарегистрирован: 28 май 2003, 13:46
Сообщения: 1283
Emma, для начала спокойно так не нервничая с выражением как в школе стихи , говоришь ей следующие "СЪЕБАЛА НА ХУЙ КАРГА СТАРАЯ" и при любой её фразе указывай куда ей пойти
а про старшую будет вонять то старшая она в своём сортире вот там пускай и лает вы то её не выбирали .
Цитата:
еле сдержалась, так как чуть не налепила эту бумажку ей на лоб
зря, не стоило себя сдерживать
с такими бабками иначе нельзя чем культурнее с ними тем более хамски они к тебе, скоро она ещё слухи про тебя будет распускать , правда репертуар у них годов с пятидесятых один и тот же
вообщем по мелочам будет срать, когда был мелким мы таких бабок воспитывали отвечали им тем же чем они нам по мелочам сначала, если не доходило то в лифте заставим посидеть подумать у нас быстро прекратили попёздывать как на нас так и на наших родителей в соседних домах были упыртые дак там перед ними люки убирали в тамбуре (не во всех домах есть) чтобы думалось над своим поведением лучше правда как правило в больничке.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 18:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2003, 23:19
Сообщения: 2002
Откуда: Tikhvin
Саня, ты как всегда на высоте )))))))

_________________
-=press ANY key=-


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 19:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2004, 21:46
Сообщения: 3006
Откуда: старый Тихвин
Emma, ты где проживаешь? Есть опыт запихивания таких бабулек в заде, ну или определения в храм фаллоса на тибете! Юр. консультации и посильная помостч!)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 14:45 

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 12:03
Сообщения: 19
Откуда: Tikhvin (native) - St.-Petersburg (now)
Crazy, это уж слишком жестоко так поступать с "больными-то" и "немощными" самоуправами)))).

electra, живём в 4 микрорайоне, думаю таких тётушек надо привлекать к административной ответственности, поможете, буду благодарна, но сейчас вроде тишина пока. Сын уехал на учёбу в Спб, придирок будет, скорее всего, меньше, но если у бабуськи богатая фантазия, то.............. надо будет что-то делать............


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2006, 09:32
Сообщения: 475
Emma, в таком случае, я так довела бы всё до абсурда....
то есть развеселилась бы: если стучать дверью, то так нарочно, чтоб весь подъезд слышал...
если дворняга, то сделать его псом подъезда и развесить копии записки по всем дверям... и т. д.

Чес слово... через пару дней она и носа не высунет из своей коморки при Вас.

Но обычно, как показывает практика, через пару месяцев с такими людьми находишь общий язык и даже неплохо уживаешься)))

успехов.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 87 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB